|
 |
|
Кандалакшский форум. Здесь мы говорим о городе Кандалакше, ее людях и истории. Обсуждаем проблемы и достижения, делимся своими мнениями и знаниями. Рассказываем о воинских захоронениях в Кандалакшском районе. Присоединяйтесь к нашему сообществу! |
 | |
 Поиск  Участники |
| Объявления |
|---|
Ножи столовые, домашние, охотничьи. А так же специальная заточка для резки мяса, овощей, фруктов. Тел. 8(921) 725 - 67 - 55 |
| Автор | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
майор ушел        |
| ||||||||
гость |
| ||||||||
 гость |
| ||||||||
гость |
| ||||||||
мл. лейтенант ушел     |
| ||||||||
мл. лейтенант ушел |
| ||||||||
Прикреплён файл: | |||||||||
| |||||||||
мл. лейтенант
ушел
| Написано: 12.02.2012 в 00:15:41 | #277 | |||
| Вид мемориала | |||
Прикреплён файл: | |||
|
гость
| Написано: 12.02.2012 в 23:30:34 | #278 | |||
| Огромное спасибо ... за карту.. но всё же есть ли фамилия деда на близлежащих мемориалах, обелисках.. вблизи указанных координат.. и как мне теперь это установить? Спасибо. | |||
|
гость
| Написано: 13.02.2012 в 11:49:05 | #279 | |||
| По поводу "земля сама захоронила". Я согласен с этим высказыванием. Валяющиеся на земле кости надо похоронить, но не перезахоранивать принятых землёй солдат. Это вандализм. А желание перезахоронить по человечески -это демагогия. Куда важнее разобраться в том, кто и где погиб, установить факты и детали боёв, сделать описания тех далёких событий и высечь на мемориальных плитах всех поимённо, а не только опознанных. Что же вы реально делаете? Вы известных солдат делаете неизвестными. Если вы желаете перезахоранивать останки солдат, то будьте добры указать на новой магиле место их гибели и описание боя, с тем, чтобы потом можно было установить личности погибших или предположить с определённой долей вероятности. На Кандалакшском направлении погибло не более 4000 советских солдат. Это не московская и не сталинградская битва. Прежде чем копать, надо разобраться в том, какие подразделения, части, разведроты РККА вели бои на этом участке фронта, кто числится в списках безвозвратных потерь понесённых в этом месте, и только потом, даже если вы и не подняли всех,следует собрать их в одну братскую магилу (на месте боя), поставить памятную плиту с описанием фактов и увековечить всех павших поимённо (из списка потерь). На мемориалах, в частности в п. Алакуртти, вы устроили свалку костей, обезличив павших советских солдат, отняв у них право быть увековеченными. На самом деле вы боитесь конкуренции в этом вашем хобби, увлечении, завуалированном словами о патриотизме. Не встречал в Интернете никаких Ваших статей о деталях боёв и материалов опровеграющих фальсификации военных историков о боях на Кандалакшском направлении. Неужели вы не видите какая чушь написана про бои на Кандалакшском направлении? 7000 солдат 122 стр.д противостояли 56000 немцам 36ак. Бред полный. 1 июля на позиции 122стр.д РККА наступали три батальона СС и одна 169 горно-пехотная дивизия немцев. А если сравнивать численность 36 а.к. Вермахта и 42 стр. корпуса РККА, то одних только танков у 42 стр. корпуса было более 400 штук, а у 36 а.к. -100 штук. Для начала, надо перестать врать и изучить историю, а не копать кости солдат, без всякого уважения к ним. Ваши люди ходят по лесам с металлоискателями в обмундировании Вермахта. Не позор? (говорят, что из Кандалакшского поискового отряда). Цитата:
| |||
|
гость
| Написано: 13.02.2012 в 18:51:08 | #280 | |||
Цитата:
А теперь - по порядку. Я не буду пока останавливаться на Вашем воспитании (плохое, к сожалению), образовании (с грамматикой еще в школе учат дружить), знаниях (тут просто бедственное положение)и мировозрении (судя по всему - детский нигилизм какой-то). Начнем с обстановки. Рекомендую поднять данные о составе действующих на Кандалакшском направлении воиск противоборствующих сторон. Немцы:Вы, молодой человек, забыли про 6 финскую ПД, а также про приданные части (люфтваффе, два танковых батальона немцев и т.д.). Да, и где Вы видели полноценную, свежую дивизию военного времени в 7 тысяч???В книжках Резуна? А уже по 44 году 169 ПД имела: 373-й, 379-й, 399-й пехотные полки, 230-й артиллерийский полк, 230-й разведэскадрон, 230-й учебно-запасной батальон, 230-й саперный батальон, 230-й батальон |вязи, 230-й противотанковый дивизион. 36 армейскому корпусу приданы: 776-й самокатный батальон, 406-й строительный батальон, 436-й батальон связи 7-й отдельный егерский батальон, 56-й горно-егерский батальон, 14-й пулеметный батальон, «РОА», 211-й танковый батальон, 496-й и 520-й артиллерийские дивизионы, 4-й дивизион 118-го гаубичного артиллерийского полка, две батареи 211-го артиллерийского полка, две батареи 18-го артиллерийского дивизиона, 72-й легкий дивизион, 467-й тяжелый дивизион, 11-й химический дивизион, 203-й дивизион тяжелых метательных аппаратов.(169-я дивизия была укомплектована личным составом на 80%, а 163-я —на 90—100%)+ 6 финская ПД, + части 3 горно-егерьской дивизии, а также батальон противотанкистов "Норд"а (сентябрь 44). Так что, просто ужасно слабы и неукомплектованы были немецкие части. Я сомневаюсь, что Вы про большую часть частей что-либо слышали и знаете. Касательно потерь: есть такое немецкое дивизионное кладбище в Салле (старой).Даже по немецким данным там захоронено около 18-22 тысяч человек. Вам подсказать или сами найдете соотношение потерь сторон при обороне и наступлении? Может Вам рассказать еще про Сталаг 309 (или для Вас это тоже не более чем набор букв с цифрой?) и привести общее количество заключенных и умерших? А количество лагерей Сталага 309 Вы знаете? Сомневаюсь...Учите мат.часть и историю, молодой человек. Продолжим. Отношение к павшим. Я (и очень многие меня поддержат) считаю, что Солдат должен быть похоронен как Солдат (обозначенная могила, воинские почести, обелиск). Судя по Вашим постам - в лесах Вы не были и вещаете только из теплого кресла, сытый и напыщенный. Общую картину того, как воевали, погибали и захоранивались бойцы даже и не представляете.Хотя нет, представляете- по Вашим словам всего 4 тысячи бойцов и погибло, да и те захоронены на Кандалакшском кладбище, да еще на паре десятков обозначенных братских захоронений. Поднимите туловище и ради "правды, и изучения истории" посчитайте фамилии на всех обозначенных обелисках - "кулькулятор" сломаете. А про потери 41 (тех, кого либо хоронили наспех в едва отрытых могилках и окопах, без надгробных речей и памятников), про погибших и оставленных в разведках и рейдах Вы знаете?ВЫ ТАМ БЫЛИ??А я в этих местах был и видел. Теперь про установление фактов, деталей и описаний. Неужели Вы думаете, что занимаясь поиском ребята не знают, бойцы какой части или подразделения здесь воевали и лежат? (хотя с Вашей "подкованностью" в истории сомневаюсь). Сообщаю отдельно - в большей части это известно. И любой поисковик расскажет кто, как, когда и при каких обстоятельствах здесь воевал. (Бывают случаи, когда, к сожалению, невозможно установить принадлежность к определенной части - особенно это заметно в районе Вермана - мертвые могли "наслаиваться" годами на одном участке простреливаемой ничейной полосы). А сколько приданных и просто приставших к отходящим частям солдат легло там, где его настигла смерть, а не там, где указано в официальных донесениях?Их то как считать и увековечивать??Где?? Касательно увековечивания всех погибших поименно - вот тут я полностью солидарен. Но ни власть, ни спонсоры пока не в состоянии оплатить такой объем работы. Может Вы готовы помочь силами и деньгами? Или болтать - оно-то легче,а? Готовы? Приглашаю с сотрудничеству,а иначе - цена Вам и словам Вашим, Михаил, копейка (да и та - поддельная). Ну, а теперь об уважении.Нет у меня его для Вас, нет. Да, и еще - как говорят "скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты". Подскажите,pls, из каких источников Вы черпаете информацию? И про "свалку костей", и про "отсутствие уважения к павшим", и про "обмундирование Вермахта"? Фамилии в студию!Или снова из серии ОБС - "одна бабка сказала"? P.S. Будут вопросы - готов встретиться лично. Или отсутствие воспитания не позволяет? | |||
|
Зарегистрироваться
Powered by WR-Forum Pro © 1.9
Assembled by Alexand3r Am5.3